[Red Libertaria] Ante el conflicto del campo

Desde la Red Libertaria planteamos que este conflicto no es más que una puja entre burgueses dentro del modelo comenzado por Duhalde y continuado por los Kirchner y señalamos que los trabajadores seguiremos siendo los verdaderos perjudicados gane quien gane en tanto no nos organicemos y pongamos en pie de lucha por nuestras propias reivindicaciones y conquistas.

El auge del campo y las retenciones

Con los precios internacionales por las nubes el campo no para de batir récords de cosechas y ganancias. Es por esto que se aguantaron las retenciones sin chistar desde 2002. Sabían que así pagaban el costo de sostener y fortalecer al gobierno para que nadie saque los pies del plato y poder hacer negocios tranquilos. Más les jodió que les pongan límites a las exportaciones o que les exijan que garanticen que no falten alimentos en las góndolas y que no traten de cobrárnoslos como si fuéramos yanquis, chinos o europeos. A esto respondieron reclamando compensaciones en la forma de subsidios (que reciben principalmente las más grandes empresas del sector, como Sancor y la Serenísima, Molino Cañuelas, Molinos Río de la Plata, Aceitera General Deheza, entre otras) y aumentos de precios que vienen imponiendo de hecho en los últimos años (al punto que algunos productos ya superan los precios en dólares que tenían en 2001). Así parar la olla se complica más y más y la carne, los lácteos, las verduras se vuelven lujos inaccesibles para los laburantes. A este problema del modelo de la nueva convertibilidad (uno de varios) el gobierno tiene que responder por el costo político que le trae y para hacerlo necesita guita. Guita que espera conseguir, en parte, con el aumento a las retenciones.

¿Quién sostiene el modelo? y ¿Quién paga los platos rotos?

Somos los trabajadores con los sueldos de hambre que nos pagan después de jornadas interminables (no sólo de los peones rurales, sino de todos los trabajadores), la clave de la competitividad que tanto festejan, y es con los impuestos a los fideos, el arroz y la polenta, al azúcar y el aceite, los impuestos como el IVA, del que salen más de un tercio de los ingresos del estado nacional (que van a parar a los empresarios en la forma de subsidios por miles de millones de pesos, entre ellos el del gasoil, y con la completa orientación de las políticas públicas a su servicio). Además, la falta de alimentos también golpea primero y más duro a los más pobres porque no hay con que pagar los precios inflados por especuladores, acaparadores y todo tipo de aprovechados, y porque muchos no pueden comprar en cantidad para tener reservas por vivir al día.

¿Quién está en los piquetes y quién en la mesa de negociaciones?

Está claro que en los piquetes están los dueños y arrendatarios de tierras pero también los peones y vecinos de los pueblos del interior por miedo a caer en la volteada (menos plata en la calle y pérdida de trabajos). Pero en la mesa de negociaciones ni pinchan ni cortan y de hecho son usados como forros por quienes tienen todas las de ganar. Son los grandes los que se sientan a negociar atentos a sus intereses por encima de todos a pesar de ser de ser los menos perjudicados (en cierto modo incluso beneficiados porque los chicos van a tener que salir a vender o arrendarles sus tierras).

La derecha acecha en las sombras

La derecha aprovecha el reclamo del campo para pegarle al gobierno y unirse no sólo como oposición sino como alternativa levantando sus demandas y empalmándolas con las propias. Sectores venidos del radicalismo con el casete de siempre sobre la corrupción y el autoritarismo (Carrió, López Murphy), los neoliberales (Macri, Fundación Libertad), grupos ligados al golpe del 76 y los carapintadas (Cecilia Pando, Breide Obeid), grupos marginales de fachos, empresarios insatisfechos, etc. 

Cristina trata de polarizar a la población, dividir al campo y golpear con el aparato

El gobierno sale con los tapones de punta a hablar de piquetes 4 x 4 y de cacerolazos golpistas y dice que el aumento a las retenciones es para favorecer a los trabajadores (que no aumenten ni falten los alimentos), cuidar el medio ambiente (reducir el desmonte y desalojo de campesinos e indígenas, evitar la extrema sojización del campo) y otros versos muy lindos. La mejor muestra de que mienten descaradamente son sus casi 5 años de gobierno que los deschavan más allá de toda duda. Tratan de convencernos de que frente a esta movida hay que cerrar filas en torno suyo olvidando que su política es mantener los salarios por el suelo a tal punto que salen a maquillar las estadísticas oficiales tratando de que no se note tanto. Tratan de socavar las bases del lockout (los piquetes) con propuestas y promesas vagas e indefinidas que apuntarían a diferenciar (y por lo tanto dividir) a grandes y chicos como si unos fueran los malos y los otros los buenos de la película. Dan vía libre a los obsecuentes, al aparato, para que movilicen y enfrenten. Así lo vemos a Moyano con las patotas de camioneros amenazando con pasar por encima a quién se le ponga enfrente y a D`Elía desalojando de la plaza las protestas contra el gobierno. Son los mismos que salieron a pegarle a los estudiantes en la EMBA de Quilmes y Facultad de Medicina, a los trabajadores del Subte, de Dana, de la línea 60, a los grupos de derechos humanos que reclamaban la libertad de los presos políticos en rosario en 2005.


Los anarquistas tenemos que plantear una posición sobre los temas de actualidad debatiendo contra el gobierno, los empresarios y medios de comunicación, hablándole a los jóvenes y a los trabajadores que se politizan en este proceso tratando de que no elijan bando entre sectores burgueses en disputa sino que desarrollen una perspectiva de clase y con independencia política en la lucha por sus reivindicaciones. Por todo esto desde la Red Libertaria decimos:

CONTRA LOS PIQUETES PATRONALES Y LAS PATOTAS OFICIALISTAS,
POR UNA PERSPECTIVA DE CLASE Y CON INDEPENDENCIA POLÍTICA,
CON EL HAMBRE DEL PUEBLO NO SE JODE.
¡ORGANIZACIÓN Y LUCHA!

politica sosilista del pinguino

no ay ley de ebacion o no la conoce deveria retener menos y meter preso alos ebasores y industrialisar el pis como lo iso china asi se crese y ay travajo para todos fin para el croto delias no conose el tracajo travajo genuino para todos

¡Tierra y Libertad!

¡Tierra y Libertad! (Ni Gorilas, Ni Peronistas) (por El Hombre Guillotina & MATz Refractario) Parece ser que hoy en día se nos ha planteado un acuciante problema; el “conflicto” entre las “corporaciones de explotación agropecuaria” y el gobierno Kirchnerista mantiene dividida a la opinión pública ¿Qué haremos? Se preguntan muchos, ¿Quién tiene la razón? Se interrogan otros tantos… Desengañaos, para nosotros el conflicto no es nuevo, este problema se nos plantea cada día de nuestra vida, y siempre le damos la misma respuesta: ¡Ninguno tiene Razón! ¡Todos son Iguales! Pretenden hacernos elegir entre una bola de mangantes y una bola de ladrones, y se nos ofrezca lo que se nos ofrezca con el cambio, nuestros bolsillos siempre seguirán vacíos, cuando no nuestros estómagos. Se nos presenta ante nuestros ojos, como “serafines inmaculados”, la más sucia estirpe de extorsionadores, especuladores, chantajistas, represores y asesinos… pues escúchenme bien señores: ¡Entre cáncer y cáncer yo escojo Salud! Esa es la única alternativa para desembarazarnos de estas sanguijuelas; romper brecha y escoger una tercera vía. Toda opción que no siga por este cauce nos abocará, inexorablemente, a la tragedia colectiva. ¿Qué quieren si no? Ustedes trabajadores incombustibles del campo, sin tierras, asalariados, o con una parcela o recua tan ínfimas que apenas les alcanza para comer, ¿Se pondrán del lado de los que llevan siglos exprimiéndolos y estableciendo sus monopolios territoriales gracias a sus manos callosas, esos que extienden las dimensiones de sus dominios, acre a acre, gracias a el sudor de ustedes? Los voceros que hoy levantan sus guturales gargantas supuestamente por “los derechos de ustedes”, solo quieren usarlos de infantería ante los eventuales “choques”, ustedes son el colchón que les suavizará una posible caída, ustedes son quienes les ofrecen la formidable fuerza del número, pero ténganlo bien en claro: ¡Ellos solo buscan satisfacer sus propios intereses! Son ellos los mismos que han establecido sus fronteras y vayas hasta donde les alcanzó la vista, los mismos que desangraron a los padres y abuelos de ustedes para conseguir llenar sus graneros y engordar a sus vacas, los mismos que ambicionan explotar a los hijos de ustedes aún desde el vientre de sus madres, son los mismos que, en connivencia con el gobierno, extinguieron la figura del gaucho, hostigándolo, parcelando la tierra libre, y convirtiéndola en su propiedad. Les hablan, con lenguas de víboras, para engatusarlos, para atraerlos y tentarlos, dicen que “defienden las demandas de ustedes”, pero ¿Acaso alguno de ellos estaría dispuesto a devolverles la tierra que es de Ustedes, pues son ustedes quienes la han trabajado? ¿A cederles todo lo que esté dentro de las lindes que con el sudor que ustedes han surcado? Díganle tal cosa y se descompondrán de miedo, pues a ellos las necesidades de ustedes no les importan nada ¿O es que no los reconocen? Son los terratenientes de antaño, los oligarcas que se apropiaron de la tierra colectiva, los caciques que con mano de hierro usaban el látigo, los propietarios que les robaron y echaron del suelo de ustedes, los latifundistas que les sacan la piel a tiras, los modernos “señores feudales” que reclaman el “derecho de pernada” por encima de su dignidad, los millonarios que hacen caldo con los huesos de ustedes, aunque hoy se vistan de pana, son los potentados que han convertido sus fincas y ranchos en un pozo de pobreza para ustedes y de abundancia para ellos, son los Gorilas, los mismos que han extendido su ponzoña por las fértiles praderas argentinas. Pero, ¿Entonces los que les llevan la contra -los del gobierno- son distintos? En modo alguno, si cupiera, serían aún peores. Si los otros son la representación de la “burguesía rural”, estos son la más insultante muestra de la “burguesía urbanita”. Con Cristina Fernández a la cabeza, tenemos, en toda la clase política, en toda institución estatal, en toda forma de gobierno, la materialización más arrogante y a la vez patética de la plutocracia. Antes para gobernarnos nos aducían sus augustas cunas, pero en realidad su poder siempre se ha basado en un único puntal: El Dinero. Esa misma que nosotros, inocentemente, les damos, la que nos roban del saco con sus abusos y arbitrariedades, la que es producida por la única fuente de riqueza: El Trabajo. Son estos los mismos hijos de la Autoridad, llámeseles ahora peronistas, oficialistas, milicos o como se quiera, que te aplastan, saquean, encarcelan, o te hacen “desaparecer”, en cuanto les llevas la contra, son los mismos que antes imponían la “austeridad color caqui”, y que ahora alejados de la estética marcial ponen en práctica su ofensiva política de la “exhibición”. Esos que lucen sus mejores galas, los más encopetados y “snobs” de las clases acomodadas, los que exponen, impúdica y vergonzantemente, sus alhajas y lujos superfluos, mientras los demás nos matamos por resistir el crepúsculo del mes. Los mismos que les abren las puertas a las grandes multinacionales, a las petroleras como la Repsol, y que a cambio de una suculenta “comisión”, les dejan usurpar los recursos de este suelo que pisamos y que llamamos Argentina. Los mismos que ahora nos alertan de “Los Gorilas del Campo” para que no nos demos cuenta de los “Tiburones de la Casa Rosada”. Los mismos que han llevado a cabo la fabricación del más putrefacto ariete, la comunión de las clases altas industriales -que quieren alargar sus manos hasta el campo-, con los sindicatos, mafiosos y amarillistas, como la corrupta CGT. Lo mismos que jalean a sus perros de presa, a los supurantes D´elia y compañía, para que a modo de las viejas camisas negras de fascismo italiano, o de las camisas pardas del nazismo alemán, se lancen contra cualquier disidencia, y como toda “fuerza de choque”, ahogue en su propia sangre el mínimo atisbo de crítica contestaria. A todos, vistan uniforme o corbata y traje largo, les une un mismo nexo, todos ellos representan el Poder del Estado contra la Libertad del Pueblo. ¿Es en esta gente en los que piensan confiar? Intentan seducirlos, les dicen que son la protección de ustedes contra la “ilimitada ambición” de los terratenientes y grandes rancheros, pero en realidad solo hay una ambición superior a la de estos últimos, y es la de los propios peronistas. El peronismo es un monstruo colosal que trata de engullirlo todo, se inscribirá a los modales filo fascistas, a los socialdemócratas o a los de la pseudoizquierda populista, con tal de convencerlos de que vela por el “bien” de ustedes, pero el único bien que persigue es -como los otros- el suyo propio, no le importa engrasar su maquinaria con la manteca de los hijos de ustedes, ni lubricar sus engranajes con la propia sangre de ustedes, lo único que pretende es conservar su condición todopoderosa… y es esto lo que subyace en su conflicto con los oligarcas. ¿Acaso piensan que los Peronistas y los Gorilas se odian? Son, en realidad, “hermanos de sangre”, y quién piense lo contrario es un ingenuo. Ya verán cómo después de conseguir que, los unos y los otros, se abran la cabeza por ellos, acaban haciendo las paces, dándose la mano, o hasta un abrazo, y repartiéndose los despojos humeantes de ustedes. Son ellos los mismos que si ustedes se Rebelan, no tendrían reparo alguno en unir sus fuerzas y ordenar que “le disparen a ustedes a la barriga”, la historia nos da numerosas muestras de ellos ¿Pues qué son los Peronistas y los Gorilas más que la proporcional representación del Estado y el Capital? El mismo Estado y el mismo Capital que hicieron causa común para aniquilar a los pueblos originarios y robar sus tierras, que silenciaron las protestas patagónicas masacrando a más de 1.500 peones en 1921, el mismo Estado y el mismo Capital que se lanzará contra ustedes, como hienas rabiosas, en cuanto empiecen a pronunciar las justas reclamaciones, en este mismo 2008. “¿Por qué se enfadan entonces?” se preguntarán muchos, sin llegar a comprender que esta pantomima, cuyas cruentas consecuencias paga el pueblo, no es más que una lucha de Dinero y Poder. Los Gorilas y los Peronistas, como gigantescas criaturas antediluvianas, solo pretenden marcar su territorio e intentar pellizcar un poco de las ganancias ajenas. Pugnan porque unos quieren entrar en el campo, necesitan expandirse, desean que sus herramientas especulativas puedan trascender los límites de la ciudad y desvalijar más allá de las estructuras de cemento y hormigón, y los otros no quieren que nadie entre en su corral, que nadie vulnere el percal que tanto “esfuerzo” les ha costado robar, y que con tanto empeño han conseguido robarle a los campesinos. En una lucha cainita tratan de dilucidar quién se quedará con los que solo a Nosotros nos pertenece. Pelean por nuestra herencia… pues bien, no solo debemos desheredarlos, es hora ya de que los abortemos de nuestras entrañas. Por motivos de “salud pública” debemos deshacernos de unos y de otros, debemos erradicar y aniquilar su existencia de sobre la faz de la tierra, debemos fumigarlos, como parásitos que son, y evitar que se reproduzcan, debemos arrojarlos al Gehena para que penen allí sus numerosas culpas, debemos sacarlos de la escena pública para evitar que sigan envenenando, intoxicando e infectando el ambiente, debemos, mediante un vigoroso golpe de brazo, arrojarlos de sus respectivas poltronas de poder, y clamar contra ellos, y contra su secuaces, un grito que nunca debimos dejar de repetir, y que siempre debimos realizar, nuestro orgulloso: “¡Qué Se Vayan Todos!”. Ahora bien, muchos podrán coincidir en lo que acabamos de decir, pero, obviamente, alguien podría espetarnos: “Si, muy bien, todos lo que decís es correcto, pero la parte crítica siempre suele serlo, no obstante ¿Qué es lo que proponen Ustedes?, ¿Tienen algo constructivo que aportar?”. Nosotros, como Anarquistas, tenemos nuestra manera de solucionar esta situación, solo hemos de poner en práctica una máxima con dos pequeñas proposiciones… es esto lo que planteamos: exigimos contra los Gorilas y el Capital: TIERRA; contra los Peronistas y el Estado: LIBERTAD… he ahí los dos términos en los que se recoge todo nuestro programa. A continuación pasaremos a detallarlo, y así, de paso, le responderemos como se merecen a los satélites de uno y otro bando, esos que suspiran por la “Nacionalización y las paulatinas Reformas Agrarias”, es decir los que reclaman “Más Poder para el Estado y menos Autonomía para el Pueblo”, o lo que es lo mismo, “Más Tierra para los Poderosos -tengan garras privadas o estatales- y más Hambre para los Desposeídos”. Estos que ahora tratan de embaucarlos con los “cantos de sirena” de la “nacionalización” y demás medidas reaccionarias, y conservadoras, solo pretenden distraer fuerzas y atenciones. Quieren que las energías de ustedes se concentren en una lucha estéril que tan solo busca reportarle más poder económico al peronismo, este será el resultado de sus nacionalizaciones y demás propuestas reformistas; que los ricos, gracias a vuestras luchas, consigan ser más ricos, y que vosotros los pobres, gracias a sus maniobras y embustes, seáis más pobres, este será todo el rédito que obtendréis si ustedes se sacrifican en esta “gimnasia” vacua. La “nacionalización” no significa que lo que antes le pertenecía a empresas privadas pase ahora a dominio público, de lo contrario ustedes podrán disfrutar de los medios de producción, y de los bienes de consumo, gracias a la “Propiedad Colectiva”, las tierras por las que ahora se discute pasarían a ser de ustedes, podrán poseer en usufructo todo aquello que les fuese a ustedes para vivir ¿Y creen que es esto lo que propone la “Nacionalización”? ni por asomo. Lo que pretende la nacionalización es que lo que antes estaba en manos privadas empresariales pase ahora a manos privadas gubernamentales. El Estado, por más que se diga lo contrario, no es más que una megacorporación manejada por el Capital, no es un organismo público que los “representa” a ustedes, es todo lo contrario, es la “antítesis” de ustedes, y de ustedes solo necesita obediencia ciega y el dinero que la producción de ustedes le reporta, tanto como el porcentaje proporcional que les roba a ustedes directamente de las nóminas. En definitiva, la nacionalización solo significa que una empresa es trasladada del dominio del Patrón al dominio del Gobernante de turno, lo que en las vidas cotidianas de ustedes no representa cambio sustancial alguno, eso sí, la parte alícuota de penurias y palos les seguirá llegando regularmente… es esta la maravillosa panacea que para ustdes piden los sindicatos y partidos progubernamentales. Convénzanse ya, ningún cambio, ninguna mejora, podrá llegales nunca de manos del gobierno, incluso la “mejor” de las reformas agrarias solo supondría un refortalecimiento del poder estatal una vez haya visto peligrar su preponderancia, solo supondría un cortafuego para las ansias de cambio, un paño caliente que el Estado pondría en práctica para intentar paliar el miedo que le ha ocasionado “verle las orejas al lobo”. Pero desde todo punto de vista es materialmente imposible que sea el propio gobierno el que acceda voluntariamente a renunciar a sus cuotas de poder para proporcionarles una mejora real a las vidas de ustedes, sencillamente porque el Estado jamás creará a sus propios refractarios, porque el Estado jamás mermará su poder en detrimento de nadie, porque el Estado no está dispuesto a dejar de desembolsarse sus ingentes ganancias para que se alimenten los parias y excluidos, y todo ello, obviamente, por la naturaleza del propio Estado, como decía Proudhon: “Implica contradicción que el gobierno pueda ser revolucionario, y ello por la razón muy simple de que es gobierno”, de lo contrario al Estado solo le quedaría una alternativa, viendo que el pueblo necesita alimentarse y que todos los gobiernos son una cortapisa para tal función, viendo que el pueblo necesita ser libre, y que todo gobierno es un límite para tal realización, solo le quedaría suicidarse, y aún no he conocido una forma de poder que abogue por su autodestrucción. Por tanto, dejemos de pedir de rodillas lo que solo a nosotros nos corresponde tomar, dejemos de rogar lo que en la práctica solo significa más poder para el Gobierno de Kirchner, y si verdaderamente queremos que las tierras y sus productos pasen a ser de los trabajadores del campo, entonces tendremos que empezar a usar otro bien distinto, y bello vocablo… hablemos de: EXPROPIACIÓN. Y he aquí nuestras propuestas: 1º Convocamos a todo bracero, jornalero, asalariado del campo, campesino sin tierras, pequeño chacarero, en definitiva a todo “Proletario Rural”, a que rompa las vayas y cercas de los gerifaltes, terratenientes, oligarcas, caciques, rentistas, abstencionistas y Gorilas y que tomen posesión de esas tierras que el trabajo ya ha certificado como propias, que su voluntad ya ha prescrito como suyas, que sus necesidades han declarado imprescindibles, y que la Naturaleza ha consentido en decretar como propiedad colectiva de todos aquellos que las laboran y requieren. Hacemos esto extensible a los montes, árboles y pastos, a toda tierra de labor, independientemente de sus proporciones, a los ganados de trabajo y de carne, y a los edificios, maquinarias y aperos de labranza. 2º Advertimos a todos los antiguos “propietarios” que todo lo que exceda de sus necesidades no pueden apropiárselo sin cometer un acto de despojo, de vil usurpación, y que cuando corran a refugiarse bajo el ala protectora del Estado -contra el que ahora vociferan- dirigiremos contra ambos nuestras escopetas. 3º Que toda persona capaz de sentir empatía con la lucha del campo, sea estudiante, obrero, o repugnado de los lodos burgueses, corra en defensa de sus hermanos de “lágrimas”, que intente abortar, por todos los medios a su alcance, cualquier contra ofensiva contra los legítimos expropiadores agrarios, y que centre su vista seguidamente en la ocupación de las propias fábricas y comercios. 4º Que cada uno dentro de sus posibilidades se organice como buenamente pueda, dejando libertad absoluta a sus asociados, intentando no reproducir en su seno los males externos que han intentado erradicar. Que no se repita la rapiña y la desigualdad, que no se consienta la opresión y la Autoridad, que la vida que lleven acabo, hoy y ahora, sea el germen que refleje las expectativas de un nuevo futuro en Libertad, en la que la lucha no sea necesaria, ni las alas cortadas, ni el amor comprado, ni el pan vendido. He aquí nuestra propuesta, no nos da miedo “exagerar”, como dijo Bakunin: “Es buscando lo imposible que el hombre siempre ha realizado lo posible. Aquellos que se han sabiamente limitado a lo que les pareciera posible no han nunca avanzado un solo paso”, y así repetimos hoy, lo queremos Todo o Nada, y mientras nos quede vida por delante y aliento en nuestros pulmones iremos ¡A por TODO! Tal es nuestro propósito, tales son nuestras soluciones… las reivindicaciones campesinas son tan legítimas como siempre, y los enemigos gubernamentales y capitalistas más letales que nunca; pero nuestras armas para combatirlos, y derramar su sangre, aún a riesgo de mancillar la hierba con ella, serán, a su vez, tan expeditivas y radicales como siempre, aunque, por supuesto, más efectivas que nunca, son la Expropiación y la Anarquía; es nuestro viejo, pero sempiterno y flamante, grito de guerra, es también el ultimátum definitivo, es el eco que retumba en las cumbres y barrancos, es lo que ayer fue nuestro, por lo que combatimos hoy y lo que tomaremos, de una vez por todas, sin esperar al futuro, es TIERRA Y LIBERTAD.

"muerte al estado a su ley y autoridad"

cuanto chamusho socialista!!!!!!!!!! Definitivamente somos lo que nos toco ser. rebeldes y niños a su ves. no vamos a ser unos politiqueros aburridos como ustedes ni tampoco vamos a ser unos pendejos que mandemos cualquiera. "somos lo que hacemos, para cambiar lo que somos" Obiamente que lo de las destribuciones es un chamullo... porque la vieja pedorra esa en ves de aserce la populista (que definitivamente no lo es, ni siquiera le pasa serca) no se deja de romper lxs pelotas/ovarios. Se la da de que quiere una inclucion social, cuando en estos momentos intenta hacer un tren bala ¿¡un tren bala!?... los trenes comunes estan echos mierda y encima re caros, y esta vieja de mierda quiere poner un tren bala, que definitivamente mas del 80% de la poblacion no va a poder viajar por lo que va a salir viajar en estos trenes super burgueses y sin ningun sentido... el campo... que decir... los "dueños" de los campos de hoy son lamentablemente terratenientes y personas que despojaron a los campesinos y a la gente de la tierra. Culpa del nuevo modelo agricultor, todas las personas verdaderamente afin a la tierra (no al dinero) a quedado totalmente EXCLUIDA. Desjemosnos de joder... tomando el poder no se soluciona nada... ¿dictadura del proletariado? no gracias... CUBA el gran ejemplo!!! por un verdadera libertad... Organicemos nuestra RABIA que floresca la anarquia!!!

Jajaja

Que gracioso que sos, anonimo anarquista. Cuba, hablas de Cuba, nombras a Cuba, y con la sola mención de esa nación, haces un argumento??? Asi son ustedes, claro, me olvidaba. No hablan de modo científico. Si el anarquismo es una ilusión, un romanticismo infantil. No tienen argumentos jamás. Yo no estoy con este gobierno, sino, que expliqué, que para torcerle un poquito, un poquito nomas, el brazo a la sucia oligarquia, había que apoyar al gobierno, si hablamos de hacer politica, eso es hacer politica, trabajar con lo concreto. Vos me estas hablando de otros temas que nada tienen que ver. El tren bala, el tren bala es otra idiotez que no está en discusión. Aca en este foro, estamos hablando del conflicto del campo, y de acuerdo a eso, doy mi punto de vista, haciendo un analisis concreto de la situación. Pero ya vos, anonimo anaruista romanticón, me hablas de trenes, y de Cuba, y de alguna extraña e inutil planta, la anarquia. Que floresca la anarquia. Je je je. Decime, romanticón irreparable, como se logra a través del anarquismo, llegar a una sociedad sin clases, y sin estado. Ustedes saltan pasos!!! Ustedes son solo habladores, e ilusos irresponsables. Diganme, ilustrenme, saquenme de mi leprosa situación de Bolche, curenme de mi ignorancia, y diganme, como se logra lo que ustedes y yo mismo quiero, la abolición de las diferencias de clases, un pueblo trabajando para el enriquecimiento de una nación de trabajadores, y no para el enriquecimiento de un grupito de canallas expoliadores. Flaco. PD: Respondanme con seriedad, no con esas palabras vacias y soñadoras. Para eso, leo la basura de la biblia. Eso si, antes me pondria unos guantes, para no contagiarme al leer tanta basura.

"saltando pasos..."

¿saltan pasos? ¿acaso hay una receta para la revolucion social? ¿de que pasos hablas? Ah! tomar el poder, cierto! Yo pensaba que eso ya era algo insostenible... Instaurar una dictadura para hacer la revolucion social... quee la gente acate nuestras ordenes "socialistas"... ¿no suena un poco raro? ¿contradictorio? No creo que tampoco, como hizo el de mas arriba con nombrar un pais como Cuba sirva para argumentar algo... Porque igualmente sus ideas marxistas (precisamente las que dicen de usar un medio -el Estado- para destruir el mismo) traen consigo mismas, en lo mas profundo de su ideologia cierto tufo autoritario que se dejo ver en viejas revoluciones... No voy a usar el tipico cliche de decir que "la revolucion Rusa es la maxima expresion de como fracaso el marxismo" porqe creo que nunca fue algo puramente "marxista" pero que a la vez se podia dejar entrever que a eso llevaba esa ideologia se quiera o no... Si para llegar a una revolucion social se toma al Estado, yo digo que es contradictorio porque usaran el autoritarismo para imponer el socialismo... Y si a eso me responden que no, porque primero harian una gran revolucion mental en donde la "mayoria" del pueblo tome conciencia y con eso no habria granden problemas porque la "gran masa de trabajadores apoyaria su dictadura", entonces yo me pregunto... Si es asi, ¿para que instaurar una dictadura? ¿es necesario cuando los trabajadores de una Nacion toman conciencia de clase y deciden hacer un cambio radical? ¿de que sirve tomar el poder para luego seguramente ser corromipo por el? La historia no es un juego con reglas basicas, ni de recetas, ni mecanicismo, no hay "pasos" a seguir. Sino algo simple... COHERENCIA ENTRE MEDIOS Y FINES.

Cuanta pelotudez

La anarquia sinceramente muchachos, es una utopia irresponsable. Si tienen un poco de inteligencia y analisis científico, deberán entender, que hay que apoyar al gobierno, para torcerle el brazo a la oligarquia, a los terratenientes. Luego, una vez solucionado ese problema, caerle con todo el peso al gobierno, obligando a que distribuya la riqueza que obtuvo con esas retenciones. Sino, que quieren inventar? Sino, hay que tomar el poder viejo! Pero dejense de joder con infantilismos caprichosos. La unica solución es el socialismo.

Canta pelotudez II

Ustedes queridos amigos anarquistas, son como los fieles de cualquier estúpida religión. Hablan de la fe en una sociedad sin estado, creen en el amor y la paz entre los hombres sin tener que constituir antes, un estado para la organización de la vida en hermandad. Cuanta negligencia! Que irresponsabilidad. Sabemos que eso es imposible, al menos, en la instancia que nos encontramos. Lenin, hablaba de lograr el socialismo, que nos conduciría al comunismo, y luego, como la próxima etapa, sería la abolición del estado, lo que quieren ustedes, y por supuesto yo tambien. Pero no criticandolo todo, y no llamando a la abolición del estado, sin antes, como clase trabajadora, lograr su absoluto control. Luego si, yo sería como ustedes anarquistas, en paz, en amor, trabajando dignamente y dedicandonos a enriquecer nuestro espiritu. Meditemos un segundo, no seamos románticos, y luchemos. Pero luchemos en serio! Flaco

flaco estas mal

¡Bolche Go Home! Para vos no fueron suficiente 70 años de desastre sovietico para darte cuenta que la dictadura instaurada por lenin lejos de lograr el socialismo y el comunismo se dedico a oprimir al pueblo provocando genocidios, esclavitud y muerte. Ya vimos que esto si es posible... Despues venis a hablar de religión cuando son los primeros en hacer fetiches de los rusos que vivieron hace cien años y repitiendo consignas como loro aparato ¡por favor!... Cualquier argumento le es util ya que lo unico que pretenden es la toma del poder estatal, nada mas lejano al socialismo y la libertad, lo q pretenden es un regimen autoritario. Y por supuesto hay que LUCHAR en serio pero por la LIBERTAD.

Decime querido anonimo anarquista romantico

Si no es tomando el poder e instaurando una dictadura proletaria, como haces para terminar con las diferencias de clases, si es que eso, a ustedes, queridos anarquistas, les interesa. Decime para que sirve el anarquismo? decime para que pierden el tiempo esperando que el rico algun dia se canse de vivir en opulencia y le ceda todo al pobre, y que diga, hoy quiero ser trabajador, y quiero ser libre, no quiero seguir acumulando riquezas y explotando al proletariado, hoy, voy a cederle todo lo mio, al prójimo, quiero ser anarquista. Por favor, no me hables de libertad!!! Ustedes son libres de pensar cuanta basura quieran,pero dejenme ser libre al decirles que ustedes son decadentes y anacrónicos. Por favor, no me contagien a mi, con sus estúpidos sueños irrealizables. Quedense a un lado del camino predicando amor y paz, continuen soñando en el paraiso, mientras el mundo se destruye, mientras los pobres del mundo son cada vez mas pobres, y los ricos cada vez más ricos, y eviten derrocar al estado burges permitiendo que toda esta basura siga su marcha, que en eso son expertos. Sean felices. La unica salida es el socialismo, que nos conducirá al comunismo. Y en ese estadio, intentar no repetir los errores de la union sovietica. Flaco.

"la gente tiene miedo de lo que no comprende"

si para vos es infantilismo caprichoso yo en cambio pienso que sufris de inocencia crónica. Dejando a un lado las concepciones de poder que podamos tener cada un@ (en sus versiones foucaultianas, por ejemplo): ¿¿¿tomar el poder???; esos juegos de revanchas dan a sospechas desde su inicio. ejercer el poder (ese poder) corrompe, sin ninguna duda, y a nadie que quiera hacerlo le creeria que algun dia se volcara hacia la redistribución.. es una gran falacia. Seré infantily por suerte!.. a l@s niñ@s dificilmente se los chamuya (no hace falta)... no creen en imposibles, simplemnete creen.

Ustedes los anarquistas

Ustedes queridos amigos anarquistas, son como los fieles de cualquier estúpida religión. Hablan de la fe en una sociedad sin estado, creen en el amor y la paz entre los hombres sin tener que constituir antes, un estado para la organización de la vida en hermandad. Cuanta negligencia! Que irresponsabilidad. Sabemos que eso es imposible, al menos, en la instancia que nos encontramos. Lenin, hablaba de lograr el socialismo, que nos conduciría al comunismo, y luego, como la próxima etapa, sería la abolición del estado, lo que quieren ustedes, y por supuesto yo tambien. Pero no criticandolo todo, y no llamando a la abolición del estado, sin antes, como clase trabajadora, lograr su absoluto control. Luego si, yo sería como ustedes anarquistas, en paz, en amor, trabajando dignamente y dedicandonos a enriquecer nuestro espiritu. Meditemos un segundo, no seamos románticos, y luchemos. Pero luchemos en serio!

¡Bolche Go Home!

Para vos no fueron suficiente 70 años de desastre sovietico para darte cuenta que la dictadura instaurada por lenin lejos de lograr el socialismo y el comunismo se dedico a oprimir al pueblo provocando genocidios, esclavitud y muerte. Ya vimos que esto si es posible... Despues venis a hablar de religión cuando son los primeros en hacer fetiches de los rusos que vivieron hace cien años y repitiendo consignas como loro aparato ¡por favor!... Cualquier argumento le es util ya que lo unico que pretenden es la toma del poder estatal, nada mas lejano al socialismo y la libertad, lo q pretenden es un regimen autoritario. Y por supuesto hay que LUCHAR en serio pero por la LIBERTAD.

ATENCION!!!

No se dan cuenta que estamos peleando o discutiendo por un tema politico y no economico. Ademas no es mentira que por la rentencion se van a cagar de hambre. No se dejen engañar por tipos de que tienen plata (algunos mas que otro) si fueran por ellos venden todo afuera, para ganar mas obvio. Ademas yo siendo a clase obrera defiendo a la gente de clase obrera y no a grandes poderes econmicos. Ah y como dijeron algunos ruralistas, no todos, Gracias a ellos le pagan a medicos, policias, entre otros. Entonces desde el dia que escuche eso cada dia agredezco a Dios y el campo por tener comida todo los dias.....la verdad son muy egocentricos y nada solidario...para un pais por un problema de ellos afectando a todos.... A PENSAR !!!!

no confundan

no se confundan los cortes de rutas fueron de los productores rurales , no de los trabajadores. Por favor no apoyemos a la Sociedad Rural.Esto no es un problema de los campesinos, porque no pensamos en los trabajadores rurales explotados por estos tipos que cortaron las rutas...........

opinion sobre el campo... debate

Me parece que todo va a terminar en lo de siempre. En reformas de parte del gobierno para calmar a los trabajadores y engrosar el bolsillo de los dirigentes y latifundistas del campo. Creo simplemente que este es un viejo problema... Los trabajadores ya no tienen impregnada esas idelogias de cambio, ese idea de algo distinto y mejor... y las consecuencias se ven en todos lados... Mientras los trabajadores, los productores del campo cortan las rutas las rutas para llamar la atencion,¿que hacen los dirigentes del campo? negocian con el gobierno, y por supuesto ellos se llevan la mayor parte... Seguramente el gobierno dara alguna de sus "soluciones" para calmar al campo. y asi, de a poco, se ira dilatando el asunto. Siempre es lo mismo. El trabajador pide reformas y reformas les dan.¨¿acaso eso esta mal, pedir refomras? no. pero me parece que esas reformas solo las toman y ya esta. Hacen su vida normalmente y se acabo el asunto... Ahora, yo me pregunto ¨¿si esas reformas se obtuviesen de otra manera? ¿si se las tomara como una conquista para luego seguir luchando por mas? evidentemente seria muy distinto todo. Pero, ¿podemos crticiar y decir "ah no, con estos no protesto porque son solo reformistas que piden aumento de sueldo?" me parece que no... Por el simple hecho dde que todos buscan una vida mejor en este mundo. Me parece que lo que falta es un espiritu revolucionario en las luchas. y eso no se logra de un dia para el otro. No podemos esperar que dde repende todos quieran hacer una revolucion para ir y luchar con ellos. En ves de ocupar tiempo en nuestra propaganda se la pasan algunos criticando y tomando como estupidos a los qeu piden algunas reformas... Es mas complicado todo para analizarlo de esa manera me parece. Empecemos a propagar nuestra idea, a impulsar a la gente a hacer algo mas con ese sueldo aumentado qeu comprarse un auto nuevo... eso hace falte, inculcar a la gente un espiritu de cambio, de preocupacion por los demas. ahi las luchas empezaran a ser diferentes... Cuando esas reformas ya no se negocien, empiecen cada vez mas a ser producto d la accion directa todo va a ir por otro camino... Y no se olviden que por lo que murieron esos valerosos obreros en los martires de chicago fue por las 8 hs d trabajo... eso es una reforma, pero habia algo atras... para ellos era una conquista... para luego, ir por mas. SALUD Y LIBERTAD

Error

Si, es muy raro el comentario de aquella persona... parece que estuviera en contra de los trabajadores de la ciudad... ¿acaso no hay nada más que empresarios en la ciudad?.. también hay explotados y oprimidos! no confundamos las cosas... que en algunas fábricas paguen mas o menos bien, no quiere decir que en todas sea así, hay mucha miseria en los centros urbanos así como también en el campo... además es muy cierto el análisis del cumpa de más arriba... las maquinarias que utilizan para trabajar el campo, fueron construidas en las ciudades industriales... me parece que el compañero que dijo eso, se fue un poquito de tema... lo cierto es que el conflicto campo vs gobierno, es un conflicto interburgués, en donde participan distintas capas de la sociedad, y por eso se torna confuso el distinguir a veces de qué lado se está... pero hay que comprender que los iontereses de los grandes y pequeños productores no van de la mano con los de los peones y campesinos en general... ellos también son arrastrados por chamuyos de progreso... hay que entender eso también... es fácil opinar basándose en una canción de la polla records... la verdad, me parece poco coherente... salud-

muy cierto!

Es verdad che! que bueno que estes de acuerdo conmigo. y lo del conflicto del campo es algo bastante complejo como para salir a apoyar a un SOLO SECTOR. Esta todo tan relacionado que es muy dificil ya poder hacer un analisis facil. Creo que eso es una de las cosas que a los anarquistas de hoy les falta; empezar a darse cuenta que el Estado ya esta metido en todas las relaciones sociales. y no se puede analizar y criticar todo como si estuvieramos en la epoca de Bakunin. Hoy es todo mucho mas complicado y parece que los campos de batalla se reducen cada vez mas. A no aflojar! y a unir fuerzas, AMOR Y REBELDIA SALUD Y LIBERTAD

El auge del campo y las retenciones

Creo en el anarquismo pero tambien creo que la lucha de los trabajadores es llegar a convertirse en no trabajadores. O sea que no deberia haber gente trabajando por el beneficio de otros, hay que laburar por nuestra realizacion y de la gente querida por nosotros. Por eso pienso que el mejor ejemplo esta en la gente de campo, el pequeño y mediano productor que tiene su campo y lo trabaja con la familia me parece lo mas acertado socialmente. No olvidemos que las ciudades nacen con las industrias y ahi es donde nace el proletariado y todos los problemas de los trabajadores para beneficio de unos pocos. Yo no tengo campo pero aspiro a terminar siguiendo el ejemplo de la polla records en su cancion " voy al campo, abandonare la ciudad". Mas que luchar por los trabajadores de la ciudad yo prefiero luchar por los trabajadores del campo para que no terminen como trabajadores de la ciudad. Pensemos mejor las cosas que la vida no termina en la panamericana, propongamos cosas ditintas que no estamos en la epoca de la revolucion industrial, maduremos.

mmm... que analisis raro

Me parece que te equivocas... y tampoco "estamos en la epoca de la revolucion agraria" me parece... Y me parece un poco raro eso de no querer luchar con los trabajadores de la ciudad pero si con los del campo ¿¿?? O sea para vos ya la ciudad es lo que genera explotacion?? Me parece una conclusion muy pobre... Y tene en cuenta que la solcucion al problema social no es que todo se vuelva campo... Porque parece que eso es lo que planteas. Y cuando decis "para q no terminen como los trabajadores de la ciudad..." te equivocas mucho... Si te das una vuelta por el interior vas a ver como hay mucha gente POBRE Y EXPLOTADO trabajndo en el campo. La desigualdad esta en todos lados... Esto no puede ser "o ciudad o campo" es ridiculo eso. Desde que fueron avanzando en la historia los sistmas de produccion tambien fueron avanzando la creacion de ciudades etc... Los trabajadores de la ciudad no tienen porque sufrir ninguna explotacion y eso se puede revertir. La ciudad no es la que genera explotacion... Ademas es muy facil deducir que las ciudades crecieron a medida que la produccion cambiaba tambien. O sea que los dos sectores se necesitaN. ¿de donde salieron todas esas maquinarias que hoy pueden usar para mejorar la produccion los trabajadores del campo?? De las industrias de la ciudad... Donde se distribuyen los productos del campo entre la gente??? en la ciudad...

que caraduras

"señalamos que los trabajadores seguiremos siendo los verdaderos perjudicados gane quien gane en tanto no nos organicemos y pongamos en pie de lucha por nuestras propias reivindicaciones y conquistas". "Somos los trabajadores con los sueldos de hambre que nos pagan después de jornadas interminables (no sólo de los peones rurales, sino de todos los trabajadores)" no se puede ser tan caradura y tan mentiroso, vallan a laburar!!

caradura quien?

¿a quien les decis caradura a los de la Red libertaria por considerarse a ellos trabajadores? Si es asi podria ser.. jaja. No digo que este en contra de ellos. Pero cada vez que los veo en alguna marcha me parece que la gran mayoria son estudiantes....

por la jornada laboral de 4 hs para la Red

"¿¿¿jornadas interminables de trabajo???" loco, somos pocos y nos conocemos mucho, dejen de chamuyar, la mayoria de ustedes no laburó en su vida y el que lo hizo nunca trabajó "jornadas interminables"... ahora hay que ver, tal vez para ustedes 6 hs de trabajo sean jornadas interminables, q se yo..

y vos que mierda sabes?

estoy cansado del anarkometro y los chamuyos sin fundamento... basta de prejuicios! pongamonos a laburar!

si... me parecen que exageran

Es cierto che, estos se van de mambo. se creen que todavia vivimos a fines del siglo XIX... No digo que no haya explotacion, pero usan un lenguaje que parece muy falso, muy fuera de tiempo y les falta analizar mejor las cosas. Es como resumir todo con "lucha de clases". Hoy creo que la gente que labura 8 hs y esta cansada de la vida no creo que sea por trabajar esa cantidad de hs.. sino simplement que mucha gente no puede hacer lo que de verdad quisiera... Es muy complejo todo ahora.. demasiado y se requiere un analisis mejor de la realidad acorde a los tiempo que vivimos, pero por supuesto, sin dejar de lado nuestro ideal. Parece que muchos eso no lo entienden y repiten hasta el hartazgo palabras de Bakunin y demas sin hacer ellos mismos una buena critica y analisis. Es ya momento de buscar solcuciones y no seguir discutiendo quien era mas sabio, si marx o bakunin. SALUD Y LIBERTAD! Ah y con La Red esta todo bien. Solo es una critica. Aviso por las dudas que salte cualquiera a insultar nomas; como se ve (lamentablemente) en muchos foros.

por favor

"Así parar la olla se complica más y más y la carne, los lácteos, las verduras se vuelven lujos inaccesibles para los laburantes" vamos loco por favor, no mientan mas, si tienen varios militantes (de los mas jetones) que son hijos de empresarios (empresarios petroleros por ej), no chamuyen mas con que "no pueden llenar la olla", no le mientan a la gente. hagan su historia y listo, todo bien, pero no nos engañeoms loco

no creo que conozcas a los compas de la red entonces

no creo que conozcas a los compas de la red entonces hijos de empresarios, petroleros?? me parece que tendrias que hablar por lo menos con alguno de los compañeros... basta de mitologia loco!!! dejen de repetir lo que dicen algunos y ponganse a averiguar por sus propios medios.

uno

estaria bueno debatir el texto, ya que hasta ahora ninguna de las intervenciones van en ese sentido.. lo digo de onda salud

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